העונה האחרונה של דוד מרטן, מאמנה של הפועל ראשון לציון, הייתה כמעין רכבת הרים. הוא אמור היה להתחיל אותה כמאמן מכבי יפו, אותה הוביל לעונה יפה מאוד אשתקד, אך לאחר התעניינות מבני יהודה, הוא החליט לעזוב לפרויקט השאפתני של אלירן עובד.
12 מחזורים הספיקו לזהובים לאבד את הסבלנות ולהיכנע לקהל, למרות שהקבוצה הייתה במרחק סביר משני המקומות הראשונים, כאשר קרוב לחמישה חודשים חלפו מאז והמצב של הקבוצה רק החמיר. מרטן, מאז, בחר לחזור לאמן וחתם בהפועל ראשל"צ המסובכת בתחתית. אלא שמסע ניצחונות מרשים, הוביל לבלתי יאומן ולהעפלה לפלייאוף העליון, העפלה שהושלמה ביום שישי האחרון בתום ניצחון דרמטי על הפועל אום אל פאחם.
כשהוא עוד לא בן 37, המאמן מסומן כאחד מהיותר מוכשרים בכדורגל הישראלי ורגע לאחר סיום העונה הסדירה, הוא התפנה לראיון מיוחד למדור "לאומית במוקד", בו הוא מדבר על החודשים הראשונים בקבוצה מעיר היין, הקדנציה בכתום ומה למד ממנה, הפרידה מיפו ומתי יגיע הרגע בו יגיע לליגת העל.
דוד מרטן (שחר גרוס)דוד, לא פחדת להגיע לראשל"צ? הרי אתה יודע שכשמאמן מגיע לקבוצה שבמומנטום רע זה בד"כ לא עובד…
"זה נכון. התלבטתי נורא, כי הייתי ממש שבוע או עשרה ימים לאחר הפיטורים מבני יהודה והייתה לי את ההתלבטות האם ישר לחזור למסלול ולאמן או לקחת קצת אוויר, להסיק מסקנות ולחכות למשהו אחר. אבל מועדון כמו ראשל"צ קרץ לי כי ידעתי שזה מועדון מסודר עם תנאים מצוינים שמשום מה לא התרומם בשנים האחרונות. החלטתי ללכת על זה. נכון שלקחתי סיכון, אבל בסוף הסיכון הזה השתלם".
מה גרם לך כן להחליט ולחתום? פחדת להיעלם ולאחר מכן לא למצוא קבוצה?
"להיעלם לא, אבל ידעתי שככל שהעונה תתקדם, הקבוצות שיתפנו עשויות להיות במצב יותר קשה משל ראשל"צ ויהיה לי פחות זמן לתקן. כן שקלתי לא לחזור לאמן העונה ולחזור בעונה הבאה, אבל להיעלם לא פחדתי כי אני יודע מה הערך שלי ומה אני יכול לתרום לכל קבוצה שאגיע אליה. החלטתי ללכת לזה, אני שלם עם זה במאה אחוז והיום אני בטוח שזאת הייתה ההחלטה הנכונה".
ההתחלה לא הייתה קלה. זה לא ממש התחבר בהתחלה... איך עברת את התקופה הזאת?
"כשאתה מגיע לקבוצה חדשה אתה צריך ללמוד אותה, להכיר את האיכויות והאופי של השחקנים ואת מה שהכי מתאים לקבוצה. אני יודע שמאוד מתאים לי חומר שחקנים מסוים כדי שאוכל להביא את האיכויות שלי כמאמן וזה לא תמיד מתחבר מיד. לוקח זמן לחבר את כל הפאזל ולמצוא את האיזון הנכון בקבוצה. התחלתי מול כפר שלם והפועל ת"א והיה לנו רצף משחקים לא פשוט. צברנו רק שלוש נקודות מתוך 12 אפשריות בהתחלה. אבל עם הזמן הדברים התחברו, השחקנים הבינו את מה שאני דורש".
"מגיעים לא מעט מאמנים חדשים תוך כדי תנועה במהלך העונה ואין קסמים. אני מאמין מאוד בתהליך של עבודה. חילופי מאמנים מביאים אנרגיה חדשה, אבל לא הכול בנוי על אנרגיה. אתה צריך להביא את הדרך שלך ולפעמים זה לוקח זמן. כשזה התחבר, זה התחבר בנוסף לכך שתיקנו את הדברים שהיינו צריכים לתקן בחלון ההעברות. עשינו חלון העברות טוב בלי להוסיף שקל לתקציב. ידענו לשפר את הקבוצה איפה שהיינו צריכים".
דוד מרטן (אופיר מגדל)דיברת על כך שאתה אוהב שחקנים מסוימים. תסביר…
"אני מאוד מתחבר לכדורגל התקפי ומאוד אוהב לשחק כדורגל אטרקטיבי שגם יגרום לשחקנים לחשוב על המשחק בצורה אחרת ולהתפתח. לשלוט בקצב המשחק על הכדור. זה לוקח זמן כי יש שחקנים שהיו אולי בקבוצות פחות דומיננטיות וזה דבר שהוא חדש להם. אני אוהב שחקנים שנוחים על הכדור ועם אינטליגנציית משחק שיודעים להביא לידי ביטוי את מה שאני רוצה לראות מהקבוצות שלי".
עם יד על הלב, כשהגעת האמנת שיש סיכוי להעפיל לפלייאוף העליון?
”כשאני הגעתי, היינו שלוש נקודות מהמבחנים ושש נקודות מהירידה מאום אל פאחם, שזה היה המשחק שסגר את הסיבוב הראשון. באסיפה הראשונה שעשיתי לשחקנים, אמרתי להם שלא הגעתי לראשל"צ בשביל לשרוד אלא בשביל לקחת את הקבוצה לפלייאוף העליון. אני מעריך שחלק מהשחקנים הרימו גבה וקצת פקפקו במה שאמרתי".
"אבל אני יכול להגיד לך שאחרי ההעפלה לפלייאוף ביום שישי, סאשה פטשי ניגש אליי ואמר לי שהוא לא האמין שנעשה את זה ושמבחינתו זה נס. בגלל זה היה אושר גדול אחרי הניצחון וההעפלה. כי אם היינו מנצחים ולא מעפילים לפלייאוף העליון, היינו מגיעים לפלייאוף התחתון כשאנחנו יודעים שאנחנו רחוקים מהתחתית. השחקנים קיבלו פה פרס להראות את עצמם בבמה יותר גדולה, במשחקים קצת יותר אטרקטיביים. זה דרש מאיתנו לעשות רצף מדהים בסיום, אבל השחקנים עשו את זה בגדול ומגיע להם כל הקרדיט".
אבל גם בפלייאוף אין ממש מטרות. אתם אפילו לא יכולים להשפיע על העולות כי הן די נקבעו…
"העולות די נקבעו. 72 נקודות בסוף העונה הסדירה זה משהו שלא היה הרבה שנים. אבל לנו יש ליגה משלנו, להגיע למקום החמישי. אנחנו ארבע נקודות משם ונרצה גם לנצח את הקבוצות שלא הצלחנו לנצח בעונה הסדירה. קבענו כבר מטרות עם השחקנים, דיברנו על זה השבוע ונבוא גם כדי ליהנות. אין הרבה רגעים בכדורגל שלנו שמאמנים ושחקנים יכולים לבוא וליהנות כי בכדורגל שלנו יש הרבה לחץ. נוכל להראות איזו קבוצה אנחנו".
אתה רואה את עצמך ממשיך בראשל"צ? הרי החלפת שלוש קבוצות בעונה אחת (יפו, בני יהודה וראשל"צ)…
"בסוף סיימתי את העונה הקודמת ביפו, פתחתי את העונה הזאת בבני יהודה וסיימתי אותה בראשל"צ. אז זה שלוש קבוצות בשתי עונות, כי אנחנו בכדורגל מדברים על עונות לא על חודשים. טוב לי בראשל"צ, אני מקבל את כל התנאים שמאמן חולם לקבל. טוב לי במועדון, נשב בקרוב מאוד על העונה הבאה ואדבר עם ההנהלה".
"ראש העיר מעורב, זו עיר גדולה שגם קבוצת הכדורסל בה רוצה לעלות השנה. ממה שאני מבין מראש העיר, הוא מאוד רוצה להעלות גם את קבוצת הכדורגל בעונה הבאה. אם יהיו מטרות ושאיפות כאלה, אני חושב שאני אמשיך פה בעונה הבאה. זה עוד מוקדם, אבל הכיוון הוא חיובי בסה"כ".
היית בעונה מדהימה ביפו אשתקד ובתקופה טובה כמאמן. ואז הגיע הפלייאוף עם יפו שהחל התדרדרות מסוימת…
"בסופו של דבר, מאמנים לא מצליחים ב-100% מהזמן. בעונה שעברה, ביחס לתקציב שהיה ביפו, עשינו עונה שהיא הרבה מעבר לציפיות. היינו בתמונת העלייה ונפלנו מתישהו בדרך. אחרי שאתה חולם על לעלות ליגה ופתאום אין לך על מה לשחק, אז יש נפילת מתח ועשינו פלייאוף נוראי בו היה קשה לרומם את הקבוצה. אם אדבר על בני יהודה, פוטרתי אחרי 12 מחזורים ואני לא יכול לקרוא לזה כישלון".
דוד מרטן (חג'אג' רחאל)בוא נחזור ליפו ואז נגיע לבני יהודה…
"אם נסתכל על המכלול, זו הייתה עונה מוצלחת. לסיים במקום החמישי ולהיות פקטור במאבק העלייה עד המחזור ה-30 זו עונה מאוד מוצלחת ביחס לסגל הלא עמוק שהיה, בטח שרואים מה שקורה השנה ביפו. הצגנו יכולת גבוהה בלא מעט משחקים ונפלנו בין השאר על עומק הסגל והאפשרויות שהיו בו".
אבל הפלייאוף עשה לך נזק כי דיברו על הקריסה בפלייאוף לא מעט…
"כמובן שזה עשה נזק. בסוף זוכרים את סוף העונה, אבל אסור לשכוח את 30 המחזורים הראשונים. היה לנו איזשהו משחק מפתח בבלומפילד בו הפסדנו בתוספת הזמן לבני יהודה ביתרון מספרי. זה היה משחק שהיווה מכה מוראלית ואז עשינו צבירת נקודות גרועה ביותר. ועדיין, סיימנו במקום החמישי. זוכרים את הסוף, אבל העונה כעונה הייתה בעיניי ביחס לציפיות מאוד מוצלחת".
הסקת מסקנות מהנפילה בפלייאוף של העונה שעברה לקראת הפלייאוף העונה?
"אני תמיד לומד, אבל אלו עונות שונות. בראשל"צ הכניסה לפלייאוף היא פרס כי היינו מרחק שלוש נקודות מהמבחנים לפני שלושה חודשים וביפו הבטחנו את הפלייאוף כמה מחזורים לסיום העונה הסדירה. הסיטואציה היא מאוד שונה והשחקנים מאוד רעבים להראות את עצמם בפלייאוף העליון. אין על מה לשחק? זה נכון, אבל אנחנו כרגע במקום השמיני ורוצים לסיים במקום החמישי. יש שתי ליגות בפלייאוף העליון: מקומות 1-4 ומקומות 5-8. נבוא לכל משחק כדי לנצח כי גם אין לנו מה להפסיד".
עכשיו נעבור לבני יהודה וכדי לדבר על זה, בוא נתחיל בדרך שהגעת לשם: עזבת את יפו כשאתה עם חוזה וכל המעבר הזה לווה בלא מעט רעש תקשורתי וכעס של יפו... הם אמרו לעצמם שהתקדמת שם וברחת להם…
"לכל מטבע יש שני צדדים: כמובן שיפו יכולים לחשוב שהתפתחתי שם, אבל אסור לשכוח שתחת השרביט שלי הקבוצה הייתה מועמדת לעלייה שזה דבר שהם כנראה לא חלמו עליו. אני מסכים לגבי הדרך, זה גם משהו שלא הרגשתי איתו בנוח ולא חשבתי שאהיה מעורב בו. אבל כשאתה מאמן כדורגל ואתה מקבל הזדמנות להתקדם וראיתי במעבר לבני יהודה התקדמות, כי אלו תקציבים אחרים ושאיפות אחרות, אז יש התלבטות. אחרי התייעצויות ומחשבות החלטתי ללכת לבני יהודה ואני לא מצטער על זה אפילו לדקה. אני חושב שתמיד עדיף לעשות את הדברים בצורה נקייה ויותר מכובדת, אבל כל הדברים שהתפרסמו בתקשורת גרמו לדבר הזה להתפוצץ".
"מבחינתי כשהייתה פנייה מבני יהודה, לא התגבשה אצלי שום החלטה ולקחתי כמה ימים לחשוב. לא היה שום דבר קונקרטי והדברים שיצאו בתקשורת גרמו לרעש הזה להיות מאוד גדול. הגעתי למצב שבעקבות הפרסומים, אני צריך לקבל החלטה הרבה יותר מהירה. הדברים יצאו מפרופורציות: מדובר בכדורגל וכמו ששחקנים רוצים להתקדם, אז גם מאמנים רוצים להתקדם ולקבל את הצ'אנס שלהם במועדונים יותר גדולים. זה חלק מהעניין ואני מאוד מכבד ומעריך את יפו. נהניתי לעבוד שם במשך עונה שלמה ויש שם אנשים שאני מאוד אוהב ומעריך. החלטתי ללכת לבני יהודה ואני לא מצטער על מה שעשיתי. יכול להיות שהדרך הייתה צריכה להיות שונה ועל זה כולם מסכימים".
איציק עזוז, דוד מרטן ואיתמר ניצן (שחר גרוס)היום אתה ביחסים טובים עם אנשי יפו?
"היו אנשים שהתחלפו בהנהלה, אני לא בקשר הדוק, אלא רק הודעות מדי פעם. אבל לא מעבר לכך".
בטח שמעת אנשים שאומרים שהדרך בה עברת לבני יהודה, הובילה לקארמה רעה ולסיום דרכך…
"אני לא חושב שזה קשור. אני יודע שהרבה אנשים מדברים על קארמה, אבל בחמש השנים האחרונות בני יהודה לא מצליחה לעלות ליגה. אני לא המאמן הראשון ולא האחרון שפוטר משם".
בוא נדבר על התקופה בבני יהודה. זה היה גדול עליך?
"ממש לא. הגעתי מאוד בשל, אני מרגיש מאוד בשל גם היום ואני מאוד שמח על מה שקרה. אתה לומד מכל מה שקורה לך ולמדתי מהתקופה שם המון. אם הייתי חושב שזה גדול עליי, לא הייתי נכנס לזה מלכתחילה. הייתי מאוד בטוח בעצמי שאני יכול להעלות את הקבוצה ליגה. נבנה שם משהו חדש עם מנהל מקצועי חדש (מאור בורג) ועם אותן שאיפות לעלות ליגה. עשינו הרבה טעויות בדרך, בעיקר בבניית הסגל ובסופו של דבר נתנו לי פחות קרדיט ממה שהיו נותנים למאמנים אחרים וממה שציפיתי. הגעתי כמאמן בלי שם גדול למועדון מאוד לחוץ ועם קהל שגם הוא מאוד לחוץ".
אתה אומר טעינו, מי טעה? מי מקבל את ההחלטות בבני יהודה? כולם, או שמאור בורג והמאמנים משלמים?
"אני לא יכול לדבר על מה קרה אחרי שעזבתי, אני יכול לדבר על מה שהיה כשאני הייתי בבני יהודה. כשאני הייתי בבני יהודה, כל ההחלטות התקבלו בשיתוף פעולה מלא עם מאור ועם אלירן (עובד, הבעלים). יש הרבה דיבורים על מאמנים שהם בובה בבני יהודה, אצלי זה לא קרה. אני לא יודע מה היה לפני או מה יהיה אחרי וזה פחות מעניין אותי. עשינו טעויות, כולנו היינו אשמים בסיטואציה ובעיקר בבניית הסגל".
אלירן עובד ודוד מרטן (באדיבות בני יהודה)מה לדוגמה? על אילו דברים אתה מתחרט? מבלי לציין שמות…
"בקווים כלליים, לא אנקוב בשמות אבל אני חושב שהסגל שנבנה פחות התאים לי. דיברנו קודם על שחקנים שמתאימים לסגנון שאני רוצה לשחק וזה פחות התאים. זה גרם לדברים פחות להתחבר כמו שרציתי או ציפיתי. פגענו כמעט בכל הזרים: קסטרו שהוא שחקן מאוד איכותי ונפגע מסיטואציית המלחמה ונפצע בגלל זה. גם סלאמי שהיה הזר הכי טוב בליגה לטעמי נפצע והיה לנו הרבה חוסר מזל במהלך הדרך. מעבר לבניית הסגל, היה המון חוסר סבלנות. כשצועקים למאמן כבר בגביע הטוטו להתפטר זה מצב שהוא קצת קיצוני בעיניי ומחלחל למערכת וככל הנראה גם לשחקנים".
"ניצחנו משחק נגד רעננה במחזור העשירי בתוספת הזמן ורעננה הייתה קבוצה מאוד חזקה אז. במקום לחגוג את הגול, הקהל צעק לי להתפטר. אלו דברים שמחלחלים בסופו של דבר להנהלה וגם לשחקנים. בגלל זה אני אומר שקיבלתי פחות קרדיט. אם הייתי ממשיך והיינו מתקנים את מה שהיה צריך, היינו מצליחים להילחם על העלייה. אחד הדברים שפגע בנו במרכאות היה קצב צבירת הנקודות המטורף של כפר שלם שגרם לתהיות כאלה ואחרות. זה היה מכלול של הרבה דברים ובסופו של דבר נהניתי בבני יהודה ולמדתי מהתקופה הזאת המון. אני עדיין בקשר טוב עם אנשים בבני יהודה ובאתי לראשל"צ מאמן יותר טוב ויותר רעב. זה עשה לי רק טוב".
למי לא באת טוב בעין?
"אני לא יודע להגיד לך וזה לא משהו שאני מתעסק בו. הקהל סוחב תסכול של ארבע או חמש עונות בהן הקבוצה לא מצליחה לעלות לליגת העל וזה משהו שהכניס המון לחץ לשחקנים כבר מגביע הטוטו. אם הסגל שהחל את העונה בבני יהודה, אותו סגל שאמרתי שלא נבנה מספיק טוב, היה לובש חולצה אחרת עם פחות לחץ, הוא היה מתמודד בקלות על העלייה. לא כל שחקן בנוי לשחק תחת הלחצים הללו וצריך לקחת את זה בחשבון".
אתה היית בנוי ללחץ הזה?
"אני חושב שבלי הלחץ הזה לא הייתי מאמן. אני אוהב את המשחק ואת הריגוש הזה של המשחק. תמיד שיש משחקים עם הרבה קהל, יותר כיף לי וזה משהו שאני רוצה. יש את הלחץ של הצמרת ויש את הלחץ של התחתית שהוא שונה לגמרי, אבל אני אוהב את זה. אני מתפקד מצוין תחת לחץ ואני חושב שאני מספיק קר רוח ויציב בראש שלי כדי להתמודד עם לחץ".
כמה קשה להצליח בבני יהודה ולמה?
"עובדתית מאוד. אם המועדון הזה עם כל האמצעים וההשקעה של אלירן עובד בבוגרים ובנוער לא מצליח לעלות ליגה, סימן שזה מאוד קשה. אני לא יודע לשים את האצבע על למה, אבל זה שילוב של ציפיות ביחד עם הלחץ של הקהל. כמו שאמרתי, לא כל שחקן בנוי לשחק בלחצים האלה. אם בני יהודה הייתה בליגת העל, זה היה הרבה יותר קל לשחקנים לשחק כי היו פחות ציפיות. אבל כשזו בני יהודה בליגה הלאומית, אז היא צריכה להיות במקום הראשון במשך כל העונה כדי שהדברים ירגעו. וכשזה לא קורה, הלחץ רק גובר ואלו דברים שלא בשליטת המאמן והשחקנים".
דוד מרטן (חגי מיכאלי)אולי גם העובדה שהגעת אחרי מאמן שעשה הכול נכון ולא עלה רק בגלל הפרש שערים זה משהו שפגע בך?
"עומר פרץ הוא מהמאמנים היותר טובים פה ואני זוכר שגם הוא בעונה שעברה ספג קללות ויריקות שלושה מחזורים לסוף העונה, נדמה לי שזה אחרי הפסד לטבריה. זה רק מעיד על הלחץ. הוא עשה עונה מצוינת עם בני יהודה בעונה שעברה ואני לא השלמתי את העונה הזאת עד הסוף אז אני לא יודע איך היא הייתה מסתיימת אם הייתי ממשיך. בני יהודה בסופו של דבר תעלה ליגה, אני פשוט לא יודע להגיד לך מתי זה יקרה. אני מאמין שהם למדו מהטעויות ושבשנה הבאה תהיה קבוצה חזקה שתתמודד על העלייה".
אז לא נכשלת שם…
"אני מאוד אובייקטיבי ואני גם המבקר הכי גדול של עצמי בכל אימון ובכל משחק. לבוא ולהגיד שנכשלתי אחרי 12 מחזורים כשהיינו עם 22 נקודות, נקודה פחות מהפועל ת"א וכשאנחנו רואים איפה הפועל ת"א היום? אז אני לא יכול לקרוא לזה כישלון. אם היינו מדברים במחזור ה-30 והיינו נמצאים 15 נקודות מעלייה, אז הייתי אומר לך שזה כישלון. לא השלמתי את מה שהתחלתי".
משהו שמעניין אותי לשאול אותך בנוגע לבני יהודה הוא נושא קליי, שאומרים שקסטרו הועדף על פניו. מה היה שם? זו החלטה שיכולה הייתה לשנות את העונה…
"בסוף, אתה נמצא בחלון ההעברות בקיץ וצריך להביא שלושה זרים לבני יהודה. אתה רואה עשרות שחקנים ביום כדי לבחור את השחקן שהכי מתאים והכי טוב לקבוצה. ראינו שני שחקנים שהם באותו פרופיל שאלו קסטרו וקליי שקסטרו היה שחקן הרכב בקבוצה של קליי. דיברתי אפילו עם אריק סאבו שאימנתי בבית"ר ירושלים, ננעלנו על שני הפרופילים הללו ובסוף הלכנו על קסטרו. אי אפשר להצליח עם 100% מהשחקנים ואני חושב שאם קסטרו היה מביא לליגה את מה שהביא בטרום העונה ולא היה נפצע, זה היה משהו אחר".
קליי (חגי מיכאלי)“אבל הוא נפצע בתקופת המלחמה, הוא היה עם חרדות ולא ישן בלילות. אלו דברים שלא קרו לקליי, שהכיל יותר את הסיטואציה ולא פחד כמו שקסטרו פחד. אני בטוח שאם לא זה, קסטרו היה מראה לא פחות מקליי כי הוא שחקן אדיר. אבל הדברים לא תמיד מתחברים בכדורגל, אתה לא תמיד יודע איך הזרים יגיבו לסיטואציה בישראל. אם אני שם את עצמי בסיטואציה של זר במדינה אחרת, אני לא יודע אם כל אחד יכול להתמודד עם הדבר הזה. בסופו של דבר קסטרו נפצע וקליי פרח ואלו דברים שקורים בכדורגל".
אתה מאמן שכן מעריכים אותו. מה המטרה הבאה שאתה מסמן בקריירה?
"המטרה הבאה שלי היא כמובן לאמן בליגת העל ולהיות שם מאמן לגיטימי. בקיץ אהיה בן 37, אני לא ממהר לשום מקום ומתי שזה יגיע, זה יגיע. אני לא מחכה לדבר הזה, אני פשוט יודע שהוא יבוא כי אני יודע שאני מתאים לליגת העל ואגיע לשם. כשאגיע לשם, אני יודע שאוכל להראות את מה שאני יודע להביא לכל קבוצה. לדעתי תוך זמן קצר מאוד אהיה בליגת העל אבל אני מרוכז בכאן ועכשיו. עכשיו אני בראשל"צ, טוב לי שם ואני באמת נהנה לעבוד שם. אני מקבל תנאים פנטסטיים שאין בכל מקום, מגיעה מילה טובה לאמיר קינסטליך ולירון המנכ"ל ואני באמת נהנה בהווה ולא חושב יותר מדי על העתיד. הלוואי ואהיה בליגת העל עם הפועל ראשל"צ.