אם היו מודדים דופק למנכ"ל הפועל נוף הגליל, גיל ברעם, אמש במהלך משחק המבחן מול בית"ר נורדיה מליגה א', סביר להניח שהממצאים היו גבוהים מאוד. ברעם, חווה את אחת משנותיו הקשות מאז שהוא מכהן בתפקידו ב-16 השנים האחרונות, אך למזלו, הסיום היה מתוק.
לאחר עונה שבה חווה כמעט הכול, הוא הצליח להינצל ביחד עם קבוצתו מירידה לליגה השלישית בטיבה בישראל, בתום דרמה, כשכעת, זה הזמן שלו לדבר על הכול. בראיון מיוחד למדור "לאומית במוקד", ברעם מדבר ללא מעצורים. הטעויות שעשה, עתידו במועדון, מעורבותו של ראש העיר רונן פלוט, עזיבתו של מוטי איוניר, החשד למכירות המשחקים בכדורגל הישראלי, הסכסוך עם ירון הוכנבוים ומה הולך לקרות בעונה הבאה.
גיל, מה הרגשת במהלך המשחק? ראיתי אותך גם יוצא החוצה.
"הייתי בלחץ מטורף. ידעתי שהרבה דברים מונחים על הכף ויש הבדל עצום בין לשחק בליגה הלאומית לבין לשחק בליגה א'. אני לא מתבייש להגיד שהיה פה גם הרבה עניין של אגו: אני לא חושב שמגיע למועדון כמו נוף הגליל בניהול שלי לרדת ליגה א'. פתחנו את המשחק טוב מאוד והייתי בטוח שאנחנו יכולים להגדיל את התוצאה ולהיות יותר רגועים. תוך כמה שניות הכול התהפך ולא ציפיתי שזה יהיה הסוף".
שחקני נוף הגליל (רועי כפיר)"כל השבוע שידרתי בשיחות לשחקנים שיש הבדל בין הליגה הלאומית לליגה א' ואנחנו חייבים לנצח את המשחק. אבל כמו שהוא התפתח, די נכנסתי ללחץ. יצאתי החוצה והלכתי לטייל מסביב לאצטדיון כדי לנשום אוויר. אני חייב לפרגן לנורדיה שהם קבוצה מצוינת בלי שום קשר".
מה הרגשת בחודשים האחרונים?
"אני קודם כל לוקח על עצמי את כל הכישלון של השנה בכל בניית הקבוצה. עם יד על הלב, הגבתי מאוחר מדי למה שקרה בתחילת השנה. האמנתי לכל אורך הדרך שמוטי יוציא אותי מהסיפור הזה ונעלה על דרך המלך. שמרנו על 80% מהסגל של השנה שעברה, סגל שהגיע לחצי גמר גביע המדינה ונלחם על עלייה לליגת העל".
"חשבנו שזה יספיק לנו לעונה שקטה וגם את השינוי על הקווים עשינו רק אחרי חודש ינואר. לאורי לא הייתה אפשרות לשנות כי הוא הגיע אחרי. לא היה שינוי מקצועי גדול אבל אורי ייצב את ההגנה. אם להגיד את האמת, הסיבה שנשארנו בליגה היא לא כי היינו טובים אלא כי עפולה ואום אל פאחם היו יותר גרועות מאיתנו".
שחקני הפועל נוף הגליל (רועי כפיר)חשבת שתרדו?
"לקראת סוף העונה כן. כי מתחילת השנה הכול הלך נגדנו: הסיפור שהיה במשחק עם הפועל ת"א שתקפו את השוער שלי, המשחק מול כפר קאסם שהופסק ולא קיבלנו ניצחון טכני, הפרשה עם כפר קאסם וההעברות. אפילו, במשחק אתמול, אחרי שהתעקשנו שיהיה VAR, הוא זה שפסל לנו את הגול של דולב אזולאי. כי אם לא ה-VAR, השופט היה מאשר את השער".
מה לא עבד?
"קודם כל, בנינו את הקבוצה בתחילת השנה והאמנו שניאבק על העלייה. זו הייתה יהירות ושחצנות וזה מה שהוביל אותנו לכישלון. אמרנו כל הזמן שיהיה בסדר. במשחקים הראשונים היינו טובים התקפית, אבל חלשים הגנתית. הפסדנו 3:4, 2:3 וקיבלנו גולים בדקות האחרונות. זה היה צריך להדליק לנו נורות אדומות הרבה לפני ינואר".
"אני גם לא זוכר שבחיים הגעתי למצב של 12 שחקנים פצועים. הגענו אתמול למשחק בלי אף קשר טבעי: סבר, רבינוביץ', לקס ומיסנקו שהיו הכי טובים בליגה אשתקד, לא שיחקו כל העונה. זה לא מצב נורמלי: שיחקנו בקישור עם שני בלמים ששיחקו קשרים".
אורי גוטמן (רועי כפיר)מה היו הטעויות שלך בעונה הזאת?
"שאני זרמתי עם כל הדרישות ועם כל הבקשות ולא הייתי מספיק החלטי. לא לקחתי החלטות שהייתי צריך לקחת. אם אני רואה את עצמי ממשיך בכדורגל זה אחד הדברים שהולכים להשתנות. בסופו של דבר, מאמן בא לפה בידיעה שאם המועדון יורד ליגה הוא ממשיך לדרכו. הייתי צריך להיות יותר מעורב בצד המקצועי: לא מבחינת אימון, אלא מבחינת החתמת שחקנים ולהתפשר או לא על שחקנים מסוימים. צריכה להיות פה בנייה אחרת לגמרי".
"יש פה את כל התנאים לבנות את אחד המועדונים הכי טובים בארץ. אני לא מכיר אף מתקן בארץ שכולל גם מגרש בוגרים וגם מגרש נוער. אני לא מכיר הרבה קבוצות שמתאמנות ליד מגרש המשחקים שלהם. יש פה משכורות בזמן ושחקנים ומאמנים שבאים לפה לא רוצים לעזוב. צריך לבנות קבוצה יותר צעירה ולטווח יותר ארוך".
למה נוף הגליל עם כל מה שאתה אומר, מתמודדת 4 פעמים במשחקי המבחן בעשור האחרון?
"אני אגיד תמיד: אני המנכ"ל אז אני אשם. אני מאשים את עצמי בהרבה דברים שנתתי להם לזרום ונתתי הרבה קרדיט במקומות שלא הייתי צריך לתת. היום אני מבין שאני מספיק טוב כדי לבנות דברים בצורה אחרת ויותר נכונה. הדרישות שלי מכל מי שיהיה פה בשנים הבאות, יהיו יותר גבוהות ממה שמבקשים בקבוצות כדורגל. אנשים מרוויחים הרבה בכדורגל וצריכים להשקיע יותר שעות במועדונים בהם הם עובדים. אני לא חושב שמאמן צריך לבוא לאימון ואחרי שעתיים ללכת הביתה".
"אני המנכ"ל אז אני אשם". שחקני הפועל נוף הגליל (רועי כפיר)גיל ברעם הוא האיש הנכון לנוף הגליל?
"לא יודע להגיד. אני יכול להגיד שבתקופה שלי נוף הגליל שברה את כל השיאים: עליית ליגה, זכייה בגביע הטוטו, עוד העפלה לגמר גביע הטוטו, העפלה לחצי גמר גביע המדינה. אנחנו בסה"כ נוף הגליל. בשבילי זה אמנם המועדון הכי גדול בעולם אבל אנחנו בסה"כ נוף הגליל. אנחנו כבר 16 שנים ברציפות בליגות המקצועניות ולפני שהגעתי המועדון שיחק שם בסה"כ ארבע עונות. יכול להיות שאני האיש הנכון ויכול להיות שגם יש יותר טובים".
אתה רוצה להישאר?
"ברמה האישית מאוד התאכזבתי מכל הכדורגל בארץ ואם לא יהיה שינוי, גם במבנה וגם בהתנהלות, אני לא רואה עתיד גדול לכדורגל ואני אומר את זה לצערי כי אני אוהב כדורגל. בכדורגל יש הרבה מעבר לכדורגל: זה חינוך, תרבות וספורט. המטרה העיקרית היא להביא כמה שיותר בני נוער לכדורגל ואני מאוד התאכזבתי ממה שקרה".
"כל הפרשיות למיניהן וכל הסיפורים וכל הדברים שנדבקים לכדורגל. יש פה אנשים טובים שיכולים לעשות יותר מזה. כל האנשים שנמצאים בהתאחדות ובמנהלת צריכים לעבוד לטובת הכדורגל ולא לקבוצות שלהם. לא צריך להיות משחק מבחן בין קבוצת ליגה א' לקבוצת הליגה הלאומית. יצרו את זה כדי שליגה א' תהיה ספורטיבית עד סוף השנה, אבל כולם ראו שזה לא קרה. אז מה המטרה פה? אם רוצים לשמור על הכדורגל והניקיון צריך להפסיק עם הפלייאופים. שיחליטו כמה עולות ויורדות וזהו. אם יש מבחנים, שיעשו גם בין ליגה לאומית לליגת העל. אבל זאת ההרגשה שלי, שלא מתייחסים ברצינות לליגה הלאומית ואיאבק בזה בכל הכוח".
זו הייתה העונה הכי קשה שלך בכדורגל?
"חד וחלק. היו שנים של קבוצות פחות טובות ומוכשרות ולא היינו בהרגשה שהיינו בה השנה. זו הייתה השנה הכי קשה שעברתי בכדורגל ואני מאשים רק את עצמי. שקלתי לעזוב את הכדורגל ואני עדיין שוקל. זה לא עניין של שוקל, זה עניין שאני חושב שאנשים לא מבינים מה זה דורש ממך להחזיק קבוצת כדורגל במשך כל כך הרבה שנים ובטח שאת הפועל נוף הגליל. זה לחפש ספונסרים, תקציבים".
ברעם: "העונה הכי קשה שלי בכדורגל". שחקני הפועל נוף הגליל (רועי כפיר)"יושבים אנשים מאחורי המקלדת ולצערי הרב הכישלון שלך זו ההצלחה שלהם. באתי מעולם העסקים לכדורגל והפסדתי הרבה דברים. שקלתי אם זה שווה לי, זה ברמה של בריאות ואני לא בטוח שזה שווה את זה. אני בא באהבה ובאמונה שלמה, יש לנו את ראש העיר הכי טוב בארץ: בן אדם שמשקיע בתרבות, בספורט ובחינוך. מה שהוא בנה אנשים לא בונים בעשרות שנים. אני מרגיש מחויב להחזיר לראש העיר כי הייתי פה גם לפני שהוא בא ואני יודע איזה תת תנאים היו. הילדים פה זה הדבר הכי חשוב: אין ים בנוף הגליל, יש קבוצות ספורט ותרבות. אתמול ראו באצטדיון: הייתה תצוגה יפה מאוד של האוהדים".
יש זכות קיום לקבוצה עירונית?
"הטעות שאנשים חושבים שזו קבוצה עירונית. אנחנו קבוצה שנתמכת ע"י העירייה. אנשים לא מבינים שרוב הכסף מהעירייה הולך למחלקות הנוער. אם יחליטו שהעיריות לא מתקצבות קבוצות כדורגל, אז לא יהיו קבוצות כדורגל בפריפריות. אבל זה הכיוון שזה הולך: תראה שבצפון אין נציגות בליגות הבכירות בכלל".
למה לא מכרת את הקבוצה?
"אני חושב שפשוט אף פעם לא התעניינו מספיק. אף פעם לא בא בן אדם שרצה לשים כסף ולקנות את המועדון. תמיד זה היה בקטע של אינטרס מסוים. זה לא שבאו סוג של אלונה, יענקלה, איזי, או הבעלים של טבריה. אם היה דבר כזה, אז ראש העיר ואני היינו הראשונים שמשחררים את המועדון כי זו חובתנו. אף אחד לא בא לפה לקנות את המועדון. ברקוביץ' היה מעוניין בזכויות ניהול בדברים מסוימים וזה לא הסתדר".
אוהדי נוף הגליל (רועי כפיר)היו אנשים שרצו שתרדו?
"היו אנשים שחיכו שנרד ליגה, כי אנחנו מתעסקים בספורט. אנשים עם אינטרס מסוים, שרצו שהמועדון ייכשל. גיל ברעם זה שם שאו שאוהבים אותו או שלא. יש או שחור או לבן. היו אנשים שרצו שאכשל, לצערי הרב יש אנשים שהכישלון שלך הוא ההצלחה שלהם. הם לא יודעים לעשות כלום, אז ברגע שאתה נכשל הם מצליחים. חיכו לי בסיבוב, עברתי עוד סיבוב. לי היה חשוב שהמועדון הזה בקדנציה שלי לא יגיע לליגות הנמוכות".
היה גם את הסיפור שטענו שאתה ניסית לטרפד את מינויו של דניאל אומנסקי למאמן עפולה.
"אני לא רוצה להתייחס לשמות פרטיים, אבל אגיד לך דבר אחד לגבי אומנסקי: לא היה לי שום קשר לסיפור שלו. לא אמרתי שזה ניגוד עניינים (אומנסקי עובד במחלקת הפיקוח בעיריית נוף הגליל), לא היה ולא נברא. אני לא צד בעניין הזה ולעולם לא אתערב בפרנסה של אחרים. אני מאמין שפרנסה זה בידי שמיים. עוד דבר: זה מאמן שאני גידלתי מגיל 0, אז בטח שלא חיפשתי אותו".
אורי גוטמן ימשיך?
"אין לי מושג ולא צילו של מושג. אני יכול להגיד רק דבר אחד: בראשון הקבוצה תיפגש לארוחת ערב. אני לא מתכוון לעשות כלום עד אז, אני צריך לשבת עם חברי העמותה ולהחליט פנינו לאן. כשנדע את זה, נחליט על העתיד".
אורי גוטמן (שחר גרוס)מה עושים כדי שהעונה הזאת לא תחזור על עצמה?
"בונים קבוצה חזקה וזה לא רק עניין של כסף. זה עניין של לבנות את הדברים בצורה נכונה. הליגה הלאומית היא הליגה הכי קשה שיש: יותר מליגת העל, יותר מליגה א'. אתה אף פעם לא יודע מה ייצא לך מהמיקס שאתה בונה. אבל חשוב שתיבנה קבוצה שאהיה שלם איתה. השנה לא הייתי שלם לא עם הדרך ולא עם הקבוצה. אין לי יעד ומטרה עד אשר תהיה הישיבה. אני רק מאחל לעצמי שלא נחזור לעונות כאלה".
כמה היה לך קשה להיפרד ממוטי איוניר?
"מאוד. אני מאוד התחברתי למוטי איוניר: הוא מאמן מצוין ובחור מדהים. אני מאשים את שנינו בהתנהלות של תחילת העונה, אבל אני מאשים את עצמי יותר. תמיד אזכור לו את חצי הגמר ואת כל העונה שעברה, שהייתה אחת המהנות שלי בכדורגל, לא פחות מזו שבה שעלינו ליגה".
אתה לא מתחרט שלא שחררת אותו אז לחדרה?
"אספר לך סוד: אני נתתי לו את ברכת הדרך והוא החליט שהוא רוצה להישאר פה. אחרי המשחק נגד הפועל ת"א בבלומפילד, פגשתי את מוטי בסוף המשחק ואמרתי לו שהוא יכול ללכת, לשבת איתם ולחתום. מוטי בחר להישאר בנוף הגליל".
מוטי איוניר (אופיר מגדל)יצא לך לדבר עם ראש העיר רונן פלוט שתורם רבות למועדון?
"הוא התקשר לברך והוא שמח מאוד שנשארנו בליגה. כל התצוגה של הקהל שראיתם אתמול עם האוטובוסים זה הכול ראש העיר. הייתה שמחה גדולה בשיחה שלנו וסיכמנו שנלך לנוח ארבעה ימים וניפגש בתחילת השבוע".
אומרים שהוא זה שמנהל את הקבוצה בפועל.
"מי שאומר את זה מדבר שטויות. הוא סומך עליי, יש לי את כל הקרדיט. אם יש בן אדם שאני אוהב להתייעץ איתו ולדבר איתו זה איתו. אז זה פסול? יש לו חוכמת חיים וניסיון ואני אוהב את זה. הוא תומך בקבוצה, אכפת לו ממנה אבל הוא לא מנהל את הקבוצה. לנהל את הקבוצה? יש לו כ"כ הרבה עבודה ולא הייתי מתחלף איתו".
מה דעתך על כל החשד למכירות משחקים?
"כשנגמר המשחק של מכבי פ"ת אבי לוזון אמר את מה שהוא אמר וכולם אמרו שאם הוא היה מנצח, אז הוא לא היה אומר את זה. זה נכון, אבל זה שהוא אמר את זה אחרי שהוא הפסיד זה אומר שמה שהוא אמר לא קיים? צריך לעצור את כל הכדורגל ולעשות סדר ובדק בית מחדש. יש אנשים טובים בכדורגל, אבל הוא צריך ללכת למקומות אחרים: להיות נקי, ספורטיבי, צריך להזמין משפחות לראות כדורגל. עצרו את ליגה א' צפון ורק אז חיפשו לה פתרונות, במקום שזה יהיה הפוך".
אבי לוזון (רדאד ג'בארה)אתה חווית מקרה מסוים?
"לא חוויתי, לא התעסקתי ולא אתעסק בזה. שמעתי כמו שכולם שומעים כבר הרבה שנים. זה לא יכול לעבוד עם ספורט וכדורגל. הענן הזה קיים מעל הכדורגל הרבה שנים והגיע הזמן לעשות בדק בית. הלוואי וזה לא קיים ונצא לדרך כשהכדורגל נקי. צריכים להביא ספונסרים, אנשים שצריכים לממן את הכדורגל, אבל אתה לא יכול להביא אותם במצב שיש עננה סביב הכדורגל. כל הפרשיות לא בריאות".
לסיום, יש סיכוי שנראה סולחה עם ירון הוכנבוים?
"לא, הוא צריך ללמוד להתנהג. אני לעולם בחיים שלי לא שוכח מאיפה באתי ולאן אלך. אני לא יורק לבאר ממנה אני שותה. הכעס שלי הוא לא שהוא חתם אז ברמה"ש שהתמודדה איתנו על הירידה, אני אפילו חושב שהוא עשה בשכל כשהלך לשם כי הוא צריך לדאוג לפרנסה שלו, למרות שבכלל הייתה לו משכורת ממני".
"צריך ללמוד להתנהג". הוכנבוים (שחר גרוס)"אבל אני לא חושב שהוא יכול לעמוד בראיון וכששואלים אותו אם הוא מתפלל להצלחה של נוף הגליל נגד עפולה במשחק הישארות שלנו והוא אומר שיש לו דברים אחרים להתפלל עבורם. כי אני יכול להזכיר לו שבעונה שהיינו במבחנים נגד כפר קאסם, כשהוא ידע שאם נישאר הוא יאמן פה בעונה הבאה, הוא שלח לי תמונה מחו"ל שהוא מתפלל להצלחה שלנו. כשאני מתפלל להצלחה של מישהו, אני תמיד מתפלל להצלחה שלו ותמיד רוצה שהחברים שלי יצליחו".